Menn i utlandet mer aktiv med sjekking

Started by tore, October 16, 2012, 14:48:25 PM

Previous topic - Next topic

tore

Hvorfor er gutter og menn i utlandet mer aktiv på sjekkefronten?

Det virker som norske menn er mer sjenert sjekkemessig. De er ikke like sjenert i fylla da så klart  ;D

OBS! Dette er en generalisering

Stanley

#1
.
Hvis du ikke spør, vil svaret alltid være nei.

UDA

Quote from: tore on October 16, 2012, 14:48:25 PM
Hvorfor er gutter og menn i utlandet mer aktiv på sjekkefronten?

Det virker som norske menn er mer sjenert sjekkemessig. De er ikke like sjenert i fylla da så klart  ;D

OBS! Dette er en generalisering

Det går ut på veldig mange faktorer. Som hovedtrekk vil jeg påpeke det at i Sentraleuropa og andre varme strøk har man levd under et føydalsamfunn der man til stadighet var i forbindelse med andre individer. Derav har man fått en mer sosial kultur der f.eks. "familien" inkluderer langt flere individer enn det gjør i blant annet Norge. Mens i Norge har hver lille gård vært sin egen herre, og alle andre mennesker; i den grad man så noen, ble sett på som skumle. Tiden er forandret, men kulturen har forandret seg mye tregere.

Oppsummering: Mer akseptert å sosialisere seg med fremmede mennesker i andre land enn det vi opplever i Norge.
No brain, no pain - no pain, no gain

tore

Quote from: UDA on October 16, 2012, 15:56:07 PM
Quote from: tore on October 16, 2012, 14:48:25 PM
Hvorfor er gutter og menn i utlandet mer aktiv på sjekkefronten?

Det virker som norske menn er mer sjenert sjekkemessig. De er ikke like sjenert i fylla da så klart  ;D

OBS! Dette er en generalisering

Det går ut på veldig mange faktorer. Som hovedtrekk vil jeg påpeke det at i Sentraleuropa og andre varme strøk har man levd under et føydalsamfunn der man til stadighet var i forbindelse med andre individer. Derav har man fått en mer sosial kultur der f.eks. "familien" inkluderer langt flere individer enn det gjør i blant annet Norge. Mens i Norge har hver lille gård vært sin egen herre, og alle andre mennesker; i den grad man så noen, ble sett på som skumle. Tiden er forandret, men kulturen har forandret seg mye tregere.

Oppsummering: Mer akseptert å sosialisere seg med fremmede mennesker i andre land enn det vi opplever i Norge.

Ja, du sier noe der, men det er jo forskjell på sosialisering og sjekking.  :)

tore

Quote from: Autowin on October 16, 2012, 15:34:17 PM
Ja.

Jenter i utlandet er like åpne som norske jenter. Men guttene er ikke like sjenerte.

Italienere og USA'ere er ''værst''.

Grunnen til at gutter er mer sjenerte har det blitt skrevet om på bloggen, og vært en tråd om her fra før av.

Jeg syns ikke noe om at en med så lite erfaring kommer med så bastante meninger. I denne tråden vil jeg heller ha svar fra de andre på forumet som har litt mer erfaring.

tore

Hva med den norske likestillingen da?

Etter som menn og damer blir mer og mer lik og skal gjøre akkurat de samme tingene, kan det jo sikkert være vanskelig for mange menn å gå inn i en sjekkerolle der mennene gir og jentene tar i mot.

Kanskje det er lettere for menn i utlandet å sjekke og ta initiativ fordi de får større bekreftelse for at de er ettertraktet som menn?

Femininist

Det kan være en faktor, spørsmålet da blir jo om det var lettere å sjekke opp jenter for 50 år siden enn idag.

Personlig så tror jeg det ligger mer generelt i samfunnsstrukturen enn likestilling i hvordan nordmenn forholder seg til hverandre. Vi har høy tillit til hverandre og tror generelt godt om andre mennesker, men vi vil helst ikke ta kontakt med andre mennesker med mindre vi kjenner de eller "må".

I andre land er det en annen kultur igjen, Australia f.eks. og enkelte steder i USA kommer folk bort å småprater uten videre, spesielt om de oppdager at en ikke er derfra. Har dog til gode å oppleve slike ting i asiatiske storbyer (med unntak av selgere, taxisjåfører og folk som vil ta bilde) og i Øst-Europeiske byer, steder som ikke er kjent for likestilling.
Skrap litt på en feminist, og du vil finne en kvinne som lengter etter å være et seksualobjekt. Forskjellen er bare at det ikke er det eneste hun lengter etter.

QueenB

Quote
Ja, du sier noe der, men det er jo forskjell på sosialisering og sjekking.  :)

det er i utgangspunktet forskjell. Men det finnes en klar sammenheng også. Du må huske at sjekking starter med sosialisering, altså at den ene parten  tar kontakt. Dette er mye lettere i land hvor det finnes en "varmere" og mer åpen kultur, hvor folk har lett for å begynne å snakke med fremmede. Så er det viktig hva man sier til den man sjekker opp også, selvfølgelig. Men det vil jo gå mye lettere hvis man ikke er nervøs og sjenert, noe man ofte er i norge.

Jeg tror f.eks ikke at det finnes ensomhet i land som Pakistan, Marokko o.l, fordi man er aldri alene, man har et stort nettverk, man er ikke redd for å ta kontakt med fremmede. Det er en grunn til at selvmordsratene er så høye i norge og japan, da dette er lukkete kulturer. særlig blant menn som liksom har "ansvaret" for sjekking.

fordelen med en lukket kultur er at folk ikke blander seg i hva du gjør, og man lever (i stor grad) for seg selv, ikke for andre. Ulempen er da en større grad av ensomhet, og et høyrehånda-er-kjæresten-min-liv. Ulempen med en veldig åpen kultur er så klart at du ALDRI er alene, alle vil vite hva du gjør og dømmer deg konstant.

ellers er eg enig med de andre som har svart også :)
I don't want to talk like you. I don't want to live like you. I'm going to be like me.

Jeagle

så svaret på et mer sosialt norge henger sammen med fattigdom?

vel jeg tror ikke norge er mer usosialt enn andre land, mens jeg har mer troen på at normer og regler setter oss i en bås og siden vi er redd for hva som er normalt og for og bli utstøtt fra gruppen så er vi villige til å akseptere de mest apsurde ting. man hører fra den dagen man er føtt at på innsiden er vi alle like, men ingen tar seg tid til og forklare at dette bare er skinn og bein man mener, mens tanker og følelser er forskjelige fra vært enkelt meneske.
de fleste av oss er komfertable med og snakke med jenter, men det er ikke alle som er komfertable med og sjekke de opp. dette kan være alt fra at vi får et meget tved tydig bilde av verden hvor vi på den ene siden lærer at kvinnen er sterk og har egene meninger, og ikke minst tar egene valg. mens på den andre siden blir fyllt opp med filmer blader hvor kvinnen skal reddes far onde brødre, ektemenn, slanger, edderkopper, osv. kvinnen blir framstilt som en skjør blomst så må behandles fint og tas.
annet eksempel er at kvinnen er et sexuelt vesen som liker sex på lik linje med oss menn. mens vi på den andre sider mener hun er ei hore om hun blir med kompisen din hjem og dere ikke ser henne igjen.
denne tvetydigheten uroer det konforme i menneskeheten og spesielt de usikre av oss. vi mennesker er jo flokkdyr og egentlig redde for og falle ut av flokken eller bli støtt ut av flokken.
med dette i tankene kan man trekke konklusjonen mot at en klarere manns og kvinne rolle, som feks. pakistan eller england.

denne teorien bryter meget med japan teorien hvor kvinne og manns rollene er meget klart definerte, men de er der definert på et æresystem fra det gamle og mot et penge system fra det nye. gutter og jenter skal ikke ha for interaksjon på skolen eller i andre sosiale settinger. noe som igjen gjør at japanske gutter ikke lærer hvordan denne interaksjonen skal skje.

men dette er jo en intresang teori om livet og hvordan vi tenker.
å være eller ikke være

Femininist

Ett annet argument er at vi i Norge blir opplært til fremmedfrykt; Ikke ta imot godteri fra fremmede etc.

Vi er ikke alene om slik opplæring, men kommer en fra en liten by/bygd (slik de fleste gjør i Norge) er det sjelden en kommer i kontakt med fremmede fordi "alle kjenner alle". I tillegg bor de fleste nordmenn lenge på ett sted og trenger bare å forholde seg til det kjente nettverket. Når vi da flytter og skal skaffe oss ett nytt nettverk så henger det igjen fra barndommen at "fremmede er skumle" og da blir terskelen for å snakke med fremmede høy.

I USA er samfunnet helt annerledes, de fleste stedene har flere folk, og gjennomsnittsamerikaneren flytter ofte, så de er avhengige av å være åpne, snakke med fremmede og ha ett stort nettverk for å bli en del av samfunnet.
Skrap litt på en feminist, og du vil finne en kvinne som lengter etter å være et seksualobjekt. Forskjellen er bare at det ikke er det eneste hun lengter etter.

Zervs

Bare se på hvordan spanske eller søramerikanske menn oppfører seg på byen, de er veldig frampå når det gjelder sjekking. Jentene får fraser som "Bonita, hermosa, chicka bonita" slengt etter seg hele tiden.
Blir litt som å kalle jenta du møter på byen for søta, utrolig kleint etter min mening.

dagligvare

En annen sak er at Norge er et så utrolig feminisert samfunn.

Gutter lærer fra barnehagen av at man skal behandle jenter med all mulig overdreven respekt og høflighet.

Mange som ender opp som aseksuelle guttevenninner av denne grunn. Samme typen gutter som gjerne slenger all mulig dritt om det de mener er kyniske, perverse pick-up menn som bare er ute etter å utnytte jenter.