Tusenvis av nakenbilder stjålet fra snapchat og icloud

Started by --WTF?--, October 11, 2014, 09:07:27 AM

Previous topic - Next topic

--WTF?--

Tusenvis av nakenbilder stjålet og lagt ut i  søkbar database: http://www.nrk.no/kultur/norske-jenters-icloud-er-hacket-1.11980353

Men hvorfor vil noen ta nakenbilder av seg selv og dele dem på nett i utgangspunktet?
Date only grown-ups. If you're not a grown-up, fix that first.

Northwind

Godt spørsmål.. Og alle kjendisene som har fått hacket telefonen sin, hvorfor skal de på død og liv ha nakenbilder av seg selv på mobilen?

Koraboros

Quote from: --WTF?-- on October 11, 2014, 09:07:27 AM
Men hvorfor vil noen ta nakenbilder av seg selv og dele dem på nett i utgangspunktet?

iCloud skal jo liksom ikke være deling, kun backup. Men så ble iCloud hacket og shit hit the fan.

Snapchat skal i utgangspunktet bare kunne ses av de man velger å sende det til og slettes etterpå, men at det ikke fungerer sånn i praksis er vel litt vanskelig for noen å ta inn over seg.

piken

Nå er det vel ikke deling på nett folk har hatt som tanke når de har sendt nakenbilde på snapchat, der er jo funksjonen at bildet skal forsvinne etter maks 10 sekunder .. Men ettersom folk kan installere en app som lagrer alle mottatte snapper så blir det en annen problemstilling. Jeg for min del synes det er helt ok å bruke snapchat til å dele nakenbilder om man vil det, men da må man være bevisst at de faktisk kan komme på avveie (en lur ting er f.eks å ikke ha ansiktet sitt med på nakenbilder hvis man på død og liv må sende dette). I tillegg er det greit å kun sende slike snapper til folk man faktisk stoler på, med mindre man synes det er helt ok å potensielt bli blottlagt på nett.

Men aldri skjønt poenget med å lagre nakenbilder av seg selv på sin egen telefon .. det er jo ganske old news at det er stor risk for at de kommer på avveie - spesielt hvis du er kjendis.

Potet

Det som er spesielt med snapsave er vistnok at senderen av snapen ikke får vite at den andre har tatt screenshot. Uavhengig om dette bare er et falskt rykte eller ikke er det bra for folks nettvett. Da får man et relevant og konkret eksempel på hvorfor man alltid må ha i tankene at det man legger ut på internett/sender til andre bør være av en slik karakter at det ikke blir sosialt selvmord om andre får se det. Foreldre har en viktig rolle i å lære barn nettvett, for det tenker kanskje ikke like mye på konsekvenser. Og det gjelder ikke bare å tenke på at man skal sende til en person man stoler på, den man sender noe til kan f.eks. få enheten/passodet sitt stjålet og dermed kan innhold bli lekket - selv om personen i utgangspunktet bare ville holde det for seg selv.

For all del synd på de som eventuelt får bilder lekket, og de får forhåpentligvis fjernet nakenbilder, men folk må lære å ta forhåndsregler og ta ansvar for egne handlinger og avgjørelser.
Why do people say "grow some balls"? Balls are weak and sensitive. If you really want to get though, grow a vagina. Those things can take a pounding!

Ananas

Quote from: --WTF?-- on October 11, 2014, 09:07:27 AM
Tusenvis av nakenbilder stjålet og lagt ut i  søkbar database: http://www.nrk.no/kultur/norske-jenters-icloud-er-hacket-1.11980353

Men hvorfor vil noen ta nakenbilder av seg selv og dele dem på nett i utgangspunktet?
Er ikke dette å skylde på offeret eller "victim blaming" på engelsk, på lik linje med "hvorfor hadde hun på seg et så kort skjørt dersom hun ikke ville bli voldtatt?"

Just saying. Det er samme retorikk som ble brukt mot Rihanna, Scarlett Johansson og Jennifer Lawrence som alle fikk sin iCloud eller mobil hakket, og senere fikk sine nakenbilder spredt på nett. Hvorfor skal ikke jeg kunne ha det jeg vil ha på min mobil, det er tross alt min mobil, uten at jeg skal være redd for at det skal spres på nett? Det er helt og holdent iTunes sine dårlige sikkerhetsrutiner som skal ta skylda her, og ikke uskyldige folk.

Potet

Som kjendis er man i langt større fare for å bli hacket av personer som nettopp er ute det de fant. Andre har ingenting å gjøre på deres passordbeskyttede iClouds, men det er snakk om å ta noen forhåndsregler og ikke være naiv. Man bør ikke gå rundt i et fattig strøk i et land med mye kriminalitet og flashe verdisaker. Å ha nakenbilder på mobilen er veldig risikabelt i tilfelle man mister den/den blir stjålet, særlig hvis de ligger på et externt minnekort.
Why do people say "grow some balls"? Balls are weak and sensitive. If you really want to get though, grow a vagina. Those things can take a pounding!

Vandreren

#7
Quote from: Ananas on October 13, 2014, 00:03:09 AM
Quote from: --WTF?-- on October 11, 2014, 09:07:27 AM
Tusenvis av nakenbilder stjålet og lagt ut i  søkbar database: http://www.nrk.no/kultur/norske-jenters-icloud-er-hacket-1.11980353

Men hvorfor vil noen ta nakenbilder av seg selv og dele dem på nett i utgangspunktet?
Er ikke dette å skylde på offeret eller "victim blaming" på engelsk, på lik linje med "hvorfor hadde hun på seg et så kort skjørt dersom hun ikke ville bli voldtatt?"

Just saying. Det er samme retorikk som ble brukt mot Rihanna, Scarlett Johansson og Jennifer Lawrence som alle fikk sin iCloud eller mobil hakket, og senere fikk sine nakenbilder spredt på nett. Hvorfor skal ikke jeg kunne ha det jeg vil ha på min mobil, det er tross alt min mobil, uten at jeg skal være redd for at det skal spres på nett? Det er helt og holdent iTunes sine dårlige sikkerhetsrutiner som skal ta skylda her, og ikke uskyldige folk.

Nå er det ikke snakk om voldtekt her Ananas, så victim blaming synes jeg blir feil innfallsvinkel her. Det det er snakk om her at man aktivt har lagt nakenbilder av seg selv ut på internett uten å tenke gjennom konsekvensene på forhånd. Man har selv ansvar for hva man legger ut og hva man deler med andre. Det er egentlig ganske skummelt at man i 2014 så har man fremdeles ikke lært at man skal være mer forsiktig med hva man legger ut hvis man er redd for negative konsekvenser. 

Det at man i det hele tatt benytter seg av nakenbilder er en helt annen sak som jeg kunne skrevet en hel del endel om. Men det også er samfunnsutvikling vi bør være litt skeptiske til. Å redusere seg selv til en pornoskuespiller tror jeg ikke er noen god måte å innlede et forhold på. Man klager på fokus på kropp når bildene kommer ut, men i det private så er man med å styrker disse verdiene ved å sende nakenbilder til en man holder på med.  Personlig finner jeg det ganske hyklerisk i alle fall.

piken

Jeg er enig i at man kan bruke fornuft og ta forhåndsregler, men det er viktig å holde tunga rett i munnen slik at man ikke fjerner ansvaret fra de som faktisk er ansvarlige. Selv om jeg ikke klandrer noen av dere i tråden her for å være "victimblamers" så synes jeg det er et interessant fenomen at diskursen tar en slik vending at man ender opp med å snakke om forhåndsregler som potensielle ofte kan ta.

Har noen forslag til hva gjerningspersonene kan gjøre? Mitt forslag er: drit i å stjele andre folks private bilder.

Et annet tema for diskusjon er hva man som medmenneske/venn/foreldre etc kan gjøre for at ikke noen DU kjenner skal bli en hacker/tyv.

Det er forøvrig også interessant at man ofte ender på victimblaming når det er kvinner som er ofre - hvorfor ber man feks ikke butikkeiere om å ikke ha så fristende varer slik at de slipper å utsettes for snatteri/tyveri?

Vandreren


Har ikke noe med kvinner å gjøre, synes ikke noen som legger ut nakenbilder av seg selv på nettet utfører noen særlig gjennomtenkt handling  ::)

Love

Ingen sky tjenester som er sikre...litt bekymringsverdig siden mer og mer legges ut. Alle har jo ha ting de ikke ønsker hacket, og et personvern.

Potet

For å presisere litt bedre, Piken: Det er så klart hackerne som er the bad boys (de ansvarlige som er problemet) og de fortjener selvsagt straff for å invadere privatlivet til andre på en måte som kan få uheldige konsekvenser for offrene. That said, poenget jeg kom med handlet om at man må prøve å MINIMERE uheldige konsekvenser der hvor det er potensielle farer. I visse tilfeller kunne det hende at man uansett forhåndsregler hadde blitt usatt for faren (f.eks. ran/voldtekt), og derfor er det lettere å få medfølelse (som regel har man null skyld selv). I tilfeller med nakenbilder utsetter man seg for en potensiell fare helt uten av det trengs. Dette handler ikke om at det er kvinner, det er snakk om naivitet. Det er like idioti at menn som kvinner legger setter seg i slike potensielt sårbare posisjoner pga nakenbilder. Det skal dog nevnes at nakenbilder av kvinner har større verdi enn nakenbilder av menn (siden det legges mer verdi i kvinnelig nakenhet), og dermed kan man argumentere for at kvinner er mer utsatte og dermed bør passe seg i enda større grad!

For de fleste er det ganske fjernt å tenke at noen kommer til å hacke nettskyen din og spre innhold, og mennesker har en tendens til å være litt naive om sannsynligheter de føler er svært lave (mennesker er forøvrig elendige til å bedømme sannynligheter, men det skal jeg ikke gå mer innpå :D). Hvis du utsetter deg for unødvendig risiko (risiko kunne vært helt unngått, og forskjell i gevinst ved å ikke ta risiko vs. potensiell gevinst ved å ta risko er liten), bør du kunne takle eventuelle konsekvensene. Selvsagt skal man få hjelp når det går galt (alle kan gjøre feil/feilvurderinger), og det er såklart uhelige når noe som tilsynelatende er usannsynlig skjer, men folk kan ikke bare gå rundt og få fra begge verdener. Folk flest tar hensyn til risko, det blir urettferdig hvis noen uten særlige konsekvenser kan gå rundt og neglisjere risiko fordi de vet de får full hjelp hvis det går galt. Du får ikke (like mye) penger igjen fra forsikringsselskapene hvis du har vært naiv/utsatt deg for unødvendig risiko. Da jeg var yngre hatet jeg uttrykket "den som er med på leken, får tåle steken," men nå forstår jeg faktisk litt hva som mener med den.

Eksempelet ditt med butikkeier blir litt feil. Riktig sammenligning hadde vært butikkeier som har fristende varer på steder i butikken som ikke er overvåket, og som gjør det langt lettere å stjele.

Min grad av medfølelse avhenger av hvor sannsynlig faren var, og hvor potensielt ille konsekvensen er. Utsetter du deg for fare (risiko som det er en viss sannsynlighet) uten nevneverdig gevinst (altså undøvendig risiko), men med potensielt verre konsekvenser, får du ikke mye medfølelse fra meg. Er konsekvensene veldig ekstreme (dødsfall/lemmelse og annet) får du omtrent alltid min medfølelse. Iblant vet man ikke sannsynligheten for at noe skjer. Hvis du ikke kan finne det ut omtrentelig hvor sannsynlig det er, og du ikke liker konsekvensene, holder du deg unna risikoen.

Kort fortalt: Det finnes douchbags/idioter/kriminelle/omstendigheter der ute i verden som er ute etter å utnytte/stjele/kan ødelegge/ta verdi fra deg. Det må man ta hensyn til. Don't stand in the fire if you can't handle the heat. Det er en grunn til at det ofte er de samme personer som kommer i trøbbel (f.eks. slosskamp).
Why do people say "grow some balls"? Balls are weak and sensitive. If you really want to get though, grow a vagina. Those things can take a pounding!

piken

Takk for et utdypende innlegg, Potet. Jeg må også presisere at mitt forrige innlegg kun var ment som en refleksjon rundt tema enn noen slags "motkommentar" mot dere som var snar om å snakke om at "man bør vite risikoen om nakenbilder".

Selv om jeg vet at det aldri er min skyld hvis jeg noen gang blir utsatt for overgrep, så vil jeg likevel gjøre mitt ytterste for å minimere den sjansen. Men på lik linje som at det er viktig å oppdra sine barn til å være forsiktige; fordi det ikke er alle i verden som har gode hensikter - er det like viktig å oppdra sine barn til selv å være de med gode hensikter.